[Lista ArNOG] Recursos IPv4
JORDI PALET MARTINEZ
jordi.palet en consulintel.es
Mie Mar 20 15:28:24 ART 2019
Hola Pablo,
Has puesto un ejemplo perfecto para aclarar temas.
La comunidad decidió hace años que el remanente final de direcciones IPv4 se repartiera sólo entre los nuevos. Es decir, si ya eras un miembro de LACNIC, no recibes mas, para permitir a nuevos ISPs empezar el negocio.
Si te fijas es lo mismo que estas proponiendo “que los grandes repartan”, pero en otra escala. No es posible lo que propones, salvo que haya una política que haga la comunidad y alcance consenso.
El único que puede exigir a los grandes (a todos, a la comunidad), es la propia comunidad en base a políticas. Estas propuestas tardarían en alcanzar consenso, probablemente mas y seria mas costoso que desplegar IPv6.
Saludos,
Jordi
El 20/3/19 19:21, "Pablo Thurler" <lista-bounces en arnog.com.ar en nombre de pablothurler en linkearsrl.com.ar> escribió:
Buenas Tardes, a todos.
LINKEAR SRL; esta anotado como receptor de IP en lacnic, y pagamos ese canon de "clasificado",
LACNIC, ya no nos daba mas ip, aunque presentamos la justificación, de clientes, proyectos, y demás.
ya nos niega todo tipo de IP a nuestro ASN, solo disponemos de 2 /22 es decir 2000 ip.
siempre justificando la 4ta face de agotamiento.
LACNIC solamente, publica oferentes y receptores, no garantiza la operación comercial..
solo "junta las partes"..,
Desde que estamos como receptores, .. 3 trader de IP de varias regiones nos ofrecieron IP v4..
Los valores, imposibles para un ISP como nosotros, .. nos llegaron a pedir 20 mil USD por un /22 x 1.024 ip
lo cual no nos sirvió estar en los clasificados, porque igual ahí que ir a "comerciar con los trader de ip "
Yo no se que es lo legal o correcto, pero me parece que LACNIC debería exigir a los GRANDES, que
amontonaron IP en un principio, que devuelvan las IP existen empresas que tienen /18 que ni siquiera
son carriers.. y hoy ofrecen esos bloques a 10 USD por IP.
Este año, no vamos a renovar el clasificado, en lacnic ..
Prefiero invertirlo en desarrollar la red en ipv6.
saludos
Pablo Thurler
www.linkearsrl.com.ar
Celular en argentina/wasap: 054 15 3436 3232
Skype/msn : pablothurler en hotmail.com
---- Original Message ----
From: Luciano Minuchin <luciano.minuchin en gmail.com>
To: lista en arnog.com.ar
Sent: Mie, Mar 20, 2019, 3:07 PM
Subject: Re: [Lista ArNOG] Recursos IPv4
Hola, creo que es un tema delicado pero mas que nada por temas de planificación, los periodos de agotamiento de IPv4 ya tienen muchos años dando vueltas y la única salida es IPV6 eso ya lo sabemos todos , después esta como cada uno maneja sus temas técnicos dentro de su ISP.
En todas las reuniones de Lacnic siempre se habla de esto y en los foros de políticas también.
La reglas las hacemos entre todos.
El tema de buenas o malas practicas es relativo hay una reglamentación y es lo que hay que cumplir para la utilización de los recursos.
Si no estamos de acuerdo en esto o en algún otro tema lo único que podemos hacer es participar para intentar mejorarlo.
Saludos.
Luciano.
On Wed, Mar 20, 2019 at 2:51 PM Jose Luis Painceira <jose en pccp.net.ar> wrote:
Vamos Jordi... LACNIC administra un presupuesto de 8 millones de USD al año, es más que un mero secretario.
Por supuesto que las políticas se votan en la comunidad pero tienen que ser impulsadas por los organismos ejecutivos dentro de LACNIC.
On Wed, Mar 20, 2019 at 1:31 PM JORDI PALET MARTINEZ <jordi.palet en consulintel.es> wrote:
Hola José Luis,
LACNIC es un mero “secretario”, igual que todos los RIRs. Es la comunidad la que establece las políticas, pero si no participas, como dije antes, no te quejes luego!
(para que no haya dudas, no trabajo para LACNIC, pero me considero participante muy activo de todos los RIRs, precisamente porque quien no contribuye no puede luego venir a pedir …)
Si aún no sois miembros de LACNIC y justificáis la necesidad (numero de clientes, infraestructura de la red), podéis recibir hasta 1.024 direcciones (/22).
Eso son las políticas que ha decidido la comunidad para “poder repartir” mejor lo poco que queda.
Ningún RIR puede hacer magia e “inventar” direcciones, por eso, lo lógico es que esas 1.024 direcciones se usen para la transición a IPv6 y no para conectar a los clientes.
Es lo que se llama IPv6-only e IPv4-as-a-Service.
El cliente sigue teniendo IPv4 dentro de su red, pero el ISP no “gasta” direcciones IPv4 en la red de acceso.
Documentos relacionados:
https://datatracker.ietf.org/doc/draft-ietf-v6ops-transition-ipv4aas/
https://datatracker.ietf.org/doc/draft-ietf-v6ops-nat64-deployment/
https://datatracker.ietf.org/doc/draft-palet-v6ops-464xlat-opt-cdn-caches/
y en LACNIC hay muchos videos y tutoriales al respecto.
Saludos,
Jordi
El 20/3/19 17:21, "Jose Luis Painceira" <lista-bounces en arnog.com.ar en nombre de jose en pccp.net.ar> escribió:
Estamos de acuerdo, los recursos no están para que los revendan, pero evidentemente esta persona se quedó sin bloques de direcciones y no puede continuar su negocio. Cual es la respuesta entonces? El que llegó primero se queda con todo el negocio? O ipv4 se va a transformar en un recurso difícil de obtener y esto está siendo aprovechado como barrera de entrada para evitar el ingreso de nuevos competidores?
Realmente creo que en LACNIC se hicieron los distraídos en este tema. Lo correcto hubiera sido relevar el uso de los prefijos existentes y revocar los que no tienen efectivo uso, y además obligar a quienes tengan las asignaciones más grandes a establecer una política de asignación de ipv6 efectiva al usuario final.
On Wed, Mar 20, 2019 at 12:22 PM Gonzalo Giachetti <gonzalo.giachetti en claro.com.ar> wrote:
Estimados, vender prefijos ATENTA contra las buenas prácticas de internet. Todo debe ser a través de LACNIC. Tengamos mucho cuidado con estas cosas muchahos!!
Gonzalo Exequiel Giachetti
Ingeniero de Red IP/MPLS
Ingeniería de Transmisión e IP
Fijo +54 (11) 4001-1300 | 34179
Cel +54 (9) (11) 5629-4081
¡Error! Nombre de archivo no especificado.
De: lista-bounces en arnog.com.ar [mailto:lista-bounces en arnog.com.ar] En nombre de Guidi, Adrián
Enviado el: miércoles, 20 de marzo de 2019 08:19
Para: lista en arnog.com.ar
Asunto: Re: [Lista ArNOG] Recursos IPv4
Buenos días,
www.ipbroker.es
Ellos comercializan IPs.
Saludos!
TelVGG
Adrián J. Guidi
Dpto. Sistemas
a.guidi en telvgg.coop
sistemas en telvgg.coop
Cooperativa Telefónica de Villa Gdor. Gálvez Ltda.
Av. Mitre 1028 - S2124HEB - Villa Gdor. Gálvez
Santa Fé - República Argentina
Tel.54-341-4924600 / 54-341-4921299 - FAX.54-341-4921390
El mar., 19 mar. 2019 a las 20:27, Nicolas Korten (<nicolas.korten en privatel.com.ar>) escribió:
Buenas tardes,
alguno tiene conocimiento de donde se comercializan recursos IPv4? No encontré en Mercadolibre ;) y LACNIC pide 200 usd para agregarme en una lista tipo clasificados.. por ahí alguien me puede tirar una idea..
Desde ya mil gracias
Muchos saludos!
Nicolás
--
Dipl.-Ing. Nicolas Korten
Privatel S.R.L. | Rivadavia 571 | R8400ICE San Carlos de Bariloche | Argentina http://privatel.com.ar | Phone +54 2944 421793 | nicolas.korten en privatel.com.ar
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