[NAP CABASE COR] [SG IXPs CABASE] Distribución de Costos de Carga de Caché Netflix
Patricio Seoane
seoanep en is.com.ar
Vie Abr 26 15:43:58 ART 2019
Agustin:
Me parece buena idea . ¿Podes tomar a cargo la coordinación de su implementación?
Abrazo.
Patricio Seoane
Internet Services SA
Tel 011-4781-7604
De: Agustin Sanchez [mailto:tecnetmza en gmail.com]
Enviado el: viernes, 26 de abril de 2019 02:43 p.m.
Para: Patricio Seoane
CC: Alejandro D'Egidio; napcordoba; listagral
Asunto: Re: [SG IXPs CABASE] Distribución de Costos de Carga de Caché Netflix
Buenas! coincido con Matias, a veces se deciden cosas que hasta después es todo un tema rastrear por que y quienes tomaron la decisión. Creo que lo mejor seria plantear un sistema de votación como el que tiene Lacnic, queda super claro para todos y todos los temas.. y no es necesario estar en ningún lado presente, cada uno vota dentro del plazo establecido. La tecnología hoy sobra para hacer eso y creo que si pedimos ayuda a lacnic nos van a facilitar todo sin problema..
Me interesa rever la decisión al igual que Matias y Luis
Un Abrazo
El vie., 26 de abr. de 2019 a la(s) 14:25, Patricio Seoane (seoanep en is.com.ar) escribió:
Alejandro:
Con todo respeto y aceptando tu punto de vista. Ser respetuoso no solo es pedir por favor y decir gracias.
Ser respetuoso es respetar el tiempo que otros ponen sin cobrar un peso trabajando para toda la comunidad de internet.
Muchos, no creo que sea tu caso, se benefician de lo que consigue una minoría de miembros que participa, pero ellos no vienen a una sola reunión, ni aportan una sola idea. Después critican o se oponen a lo decidido.
Reconozco que tu comentario semánticamente es muy respetuoso, pero no en la esencia del mismo.
Y vuelvo a pedirles por favor que participen.
Saludos.
Patricio Seoane
Internet Services SA
Tel 011-4781-7604
De: Alejandro D'Egidio [mailto:adegidio en telecentro.net.ar]
Enviado el: viernes, 26 de abril de 2019 01:35 p.m.
Para: Patricio Seoane
CC: Matias del Olmo; Luis Gustavo Barraco; Emiliano Torazza; listagral; napcordoba
Asunto: Re: RE: [SG IXPs CABASE] Distribución de Costos de Carga de Caché Netflix
Patricio:
Me parece bastante desubicada tu respuesta.
Te pido que no te quieras pasar de listo conmigo porque mi comentario fue con buena intensión y como dije fue "quizá para sumar", mantengamos el respeto.
Mi pedido de rever el tema fue incluso comenzando con un "Por favor", es decir que fue con todo el respeto.
Por otro lado yo aclaré que no puede participar en las reuniones justamente para no aclarar que no puedo criticar lo debatido en las mismas.
Sobre las Webex mi experiencia participando a través de ese medio fue malo y no se entendía lo que se charlaba y lo expresé en mas de una oportunidad.
Si querés se solidario y respetuoso no respondas de esta manera y aceptá otro punto de vista.
Saludos,
ALEJANDRO D'EGIDIO
Jefe de Ingeniería de Backbone | Dirección de Ingeniería
M: <callto:+54%20911%205794-1589> +54 911 5794-1589 | F: <callto:+54%2011%203977-1025> +54 11 3977-1025 | <mailto:adegidio en telecentro.net.ar> adegidio en telecentro.net.ar
Pje. Lavardén 157. Piso 3. CABA (C1437FBC)
_____
De: "Patricio Seoane" <seoanep en is.com.ar>
Para: "Alejandro Degidio" <adegidio en telecentro.net.ar>
CC: "Matias del Olmo" <matias.delolmo en celerinternet.com>, "Luis Gustavo Barraco" <Lbarraco en epec.com.ar>, "Emiliano Torazza" <emilianotorazza en gmail.com>, "listagral" <listagral en listas.cabase.org.ar>, "napcordoba" <napcordoba en listas.cabase.org.ar>
Enviados: Viernes, 26 de Abril 2019 13:06:32
Asunto: =?utf-8?Q?RE:_=5BSG_IXPs_CABASE=5D Distribuci=C3=B3?= =?utf-8?Q?n_de_Costos_de_Carga_de_Cach=C3=A9_Ne?= =?utf-8?Q?tflix?=
Alejandro:
Entonces no hagamos mas reuniones y decidamos todo por mail.
Entonces a partir de ahora no voy mas a las reuniones.
Yo soy tan ocupado como vos y dejo cosas de mi empresa para ir a las reuniones y discutir estos temas y ahora me haces sentir que perdí mi tiempo.
Muchachos seamos solidarios y respetuosos del tiempo de los demás por favor. Participen.
Saludos.
Patricio Seoane
Internet Services SA
Tel 011-4781-7604
De: Alejandro D'Egidio [mailto:adegidio en telecentro.net.ar]
Enviado el: viernes, 26 de abril de 2019 12:50 p.m.
Para: Patricio Seoane
CC: Matias del Olmo; Luis Gustavo Barraco; Emiliano Torazza; listagral en listas.cabase.org.ar; napcordoba en listas.cabase.org.ar
Asunto: Re: [SG IXPs CABASE] Distribución de Costos de Carga de Caché Netflix
Estimados:
Por favor, sería bueno que se vuelva a debatir el tema del prorrateo del gasto de llenado de Netflix.
Yo no he podido estar en las últimas reuniones pero por Webex las veces que me conecté fue imposible dar seguimiento a los temas que se planteaban.
Quizá para sumar, se podría rever la forma de discutir y aprobar políticas/definiciones para no depender exclusivamente de estar presencialmente el día de la reunión o por Webex, si no que de alguna manera se distribuyan la lista de temas en espera de votación y que los diferentes asociados puedan tener un período de discusión y posterior votación por mail o por algún medio electrónico.
Saludos,
ALEJANDRO D'EGIDIO
Jefe de Ingeniería de Backbone | Dirección de Ingeniería
M: <callto:+54%20911%205794-1589> +54 911 5794-1589 | F: <callto:+54%2011%203977-1025> +54 11 3977-1025 | <mailto:adegidio en telecentro.net.ar> adegidio en telecentro.net.ar
Pje. Lavardén 157. Piso 3. CABA (C1437FBC)
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De: "Patricio Seoane" <seoanep en is.com.ar>
Para: "Matias del Olmo" <matias.delolmo en celerinternet.com>, "Luis Gustavo Barraco" <Lbarraco en epec.com.ar>, "Emiliano Torazza" <emilianotorazza en gmail.com>
CC: listagral en listas.cabase.org.ar, napcordoba en listas.cabase.org.ar
Enviados: Viernes, 26 de Abril 2019 10:59:59
Asunto: Re: [SG IXPs CABASE] Distribución de Costos de Carga de Caché Netflix
Matias:
El tema se viene hablando hace mas de 4 meses y en las últimas 4 reuniones se trató y discutió largamente. Y además está en el temario del acta de convocatoria de esa reunión.
De todas formas favor hace tu planteo si querés por escrito y mándalo a Laura como hacemos todos con los temas que queremos debatir en las reuniones y participen de la próxima reunión de General de IXP.
Si no tienen audio, se puede escribir en el chat de WEBEX .
¿Vos participaste de las 4 reuniones anteriores?
Saludos.
Patricio Seoane
Internet Services SA
Tel 011-4781-7604
De: Matias del Olmo [mailto:matias.delolmo en celerinternet.com]
Enviado el: viernes, 26 de abril de 2019 10:41 a.m.
Para: 'Patricio Seoane'; 'Luis Gustavo Barraco'; 'Emiliano Torazza'
CC: listagral en listas.cabase.org.ar; napcordoba en listas.cabase.org.ar
Asunto: RE: Distribución de Costos de Carga de Caché Netflix
Buenos días
Estamos totalmente de acuerdo con lo planteado por el Ing. Luis Barraco en ambos puntos.
Desde cada quien debe hacerse cargo de sus costos según su consumo y de lo que requiere.
Al sistema de votación que en ocasiones (incluso en los IXP del interior sucede) se votan decisiones importantes sin antes avisar de la misma y se aprueba por una minoría presente. Participar o votar desde el webex es casi imposible, solo escuchar es la opción que queda.
También solicitamos rever estos temas. Nos interesa el sistema de votación planteado por el Ing.
Saludos
Descripción: Descripción: cid:image005.png en 01CF298A.982941A0
Matias del Olmo
Gerente de Operaciones
CELER INTERNET
Redes y Telecomunicaciones Mendoza
http://www.celerinternet.com <http://www.celerinternet.com/>
0810-333-1637
De: listagral-bounces en listas.cabase.org.ar [mailto:listagral-bounces en listas.cabase.org.ar] En nombre de Patricio Seoane
Enviado el: jueves, 25 de abril de 2019 18:12
Para: 'Luis Gustavo Barraco'; 'Emiliano Torazza'
CC: listagral en listas.cabase.org.ar; napcordoba en listas.cabase.org.ar
Asunto: Re: [SG IXPs CABASE] [NAP CABASE COR] Distribución de Costos de Carga de Caché Netflix
Emiliano:
Luis:
Hoy hubo reunión de comisión Gral de IXP una pena que no hayan podido plantear este tema en la misma.
Todos los miembros de Cabase podemos proponer cambios, mejoras y se tratan y deciden en las reuniones de comisión.
La próxima reunión de comisión de IXP es el 23/5 a las 11 hs.
Favor agenden, así lo plantean y leen este mensaje ya que eses es ese ámbito que es donde se definen formalmente estas cosas.
Saludos.
Patricio Seoane
Internet Services SA
Tel 011-4781-7604
De: napcordoba-bounces en listas.cabase.org.ar [mailto:napcordoba-bounces en listas.cabase.org.ar] En nombre de Luis Gustavo Barraco
Enviado el: jueves, 25 de abril de 2019 02:31 p.m.
Para: 'Emiliano Torazza'
CC: 'listagral en listas.cabase.org.ar'; 'napcordoba en listas.cabase.org.ar'
Asunto: Re: [NAP CABASE COR] Distribución de Costos de Carga de Caché Netflix
Gracias, Emiliano.
De: Emiliano Torazza [mailto:emilianotorazza en gmail.com]
Enviado el: jueves, 25 de abril de 2019 02:29 p.m.
Para: Luis Gustavo Barraco
Asunto: Re: [NAP CABASE COR] Distribución de Costos de Carga de Caché Netflix
Luis, una vez más excelente devolución.
Esperemos que reconsideren está decisión.
Abrazo
El jue, 25 de abril de 2019 14:19, Luis Gustavo Barraco <Lbarraco en epec.com.ar> escribió:
Quería plantearles que por favor revean la decisión tomada en la Reunión anterior de Marzo/2019 de que el llenado de los cachés sean costeados proporcionalmente por todos los miembros de CABASE.
Copio la desición del Acta de reunión:
· Carga Internacional de caches, que hacer a partir de Junio?
Hernan Seoane comenta el modelo de hoy, los gastos por la carga de los caches se prorratean entre los socios que los usan.
Se propone unificar la carga de todos los caches con la contratación de un sólo enlace optimizando la carga y utilizando menos Mb. Los gastos de la carga de los mismos prorratearlos entre todos los miembros (3.500 puntos Indirectos NAPs aproximadamente)
En la mesa se plantean 4 alternativas y se llevan a votación:
Opción 1: Prorratear los gastos entre los Puntos Indirectos NAPs
Opción 2: Idem a la opción anterior pero sacando los puntos correspondientes a
las CDNs
Opción 3: mantener el modelo actual
Opción 4: desconectar los caches
Resultado de la votación:
10 Votos Opción 1
3 Votos Opción 3
2 Votos se abstuvieron
Quería plantearlo en esta reunión de abril vía Webex pero tuve problemas con el sonido y por eso lo hago ahora por escrito.
Las razones son simples:
El peso pesado en la carga de los cachés es Netflix. Muchos decidimos por cuestiones de costos no participar de su tráfico y por ende de sus costos y en su momento recuerdo que había que definir por mail la decisión de No participar del tráfico de Netflix y se definió racionalmente que los costos de Netflix los afrontaban los miembros que participaban de su tráfico.
Nunca pensé que pudiera presentarse una opción, para mí, no racional, de que esos costos se socialicen entre todos los miembros, incluidos los que decidimos expresamente no participar de su tráfico.
En ese momento hubo una participación de todos los miembros, había abundante información vía mail, se trataba en las reuniones de NAP y cada miembro decidió que hacer al respecto.
En la reunión del 27 de marzo de 2019 se votó otra forma de distribución de costos de Netflix maquillado con la idea de que el vínculo de carga internacional también servirá para Google y Akamai. La participación al respecto de los miembros fue muy pequeña:
Hubo 40 participantes, de los cuales podían votar 15 y la opción de socializar entre todos los miembros los costos de Netflix ganó por solo 10 votos.
Por empezar, en el Acta de Febrero/2019 no se estableció que se votaría esto en marzo.
Siendo un tema tan importante, tampoco se mencionó en el Temario de la reunión que distribuye previamente Carolina Arrate de que se votaría este tema y mucho menos se informó de las opciones de votación.
Al no saberse que se iba a votar, entonces tampoco los miembros pudieron preveer la calidad del participante de la reunión, es decir, un representante con voto. (de 40 pudieron votar 15)
Realmente creo que no debiera permitirse cambiar la distribución de costos cuando la distribución original la definió la mayoría de los miembros y ahora se cambia con una participación insignificante ( menor al 3% de los miembros)
Creo que si el costo de Netflix no da para ser asumido por quienes lo usan, no debe ser subsidiado por los que expresamente decidimos no participar de su tráfico que en aquél momento (fines de 2016) éramos alrededor de 30 o más (muchos más de los que votaron en la reunión del 27 de marzo/2019)
En definitiva estamos propiciando una forma de participación mayor en Temas Relevantes que no dependa del voto ampliamente minoritario de una reunión, es decir, parecido a lo de Lacnic, cuyas votaciones son desde la Web con clave para los autorizados a votar, la votación es abierta por algunos días y se emite certificado de voto. Se puede pensar de que si no se llega a un porcentaje de participación determinado, debe realizarse una votación nueva, etc.
En definitiva,
EPEC no está de acuerdo en participar de los costos de llenado del caché de Netflix.
Espero alguna devolución que ilumine sobre el tema.
Abrazo a todos.
Ing. Luis Gustavo Barraco
Asesor Técnico
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