[Lista ArNOG] Discusión sobre proyecto de reglamento de calidad

Mie Ene 10 18:36:18 ART 2018

Excelentes los comentarios! Les cuento, nosotros nos enteramos de esto el
mismo día que se los recircule a ustedes.

*La realidad es que el plazo para enviar comentarios esta por finalizar*,
no tengo acá a mano la cuenta pero había un plazo de 20 días hábiles desde
la publicación en Boletín Oficial, y si no recuerdo mal eso significa que
tenemos hasta hoy a las 23:59hs para presentar el comentario.

Lo poco que pude hacer hasta ahora por el poco tiempo es estudiar la
reglamentación desde el punto de vista legal, ya que soy abogado (joven! e
independiente) y doy clases de derecho de telcos (por suerte tengo
investigación en el área porque me concentré en eso en la UBA).

Voy a ir tomando sus comentarios para presentar un documento que tambien
los incluya, en todo lo que pueda entenderlos. Por eso, por favor si
quieren agregar algo traten de que el lenguaje no sea muy técnico, pero si
propositivo o criticando secciones/párrafos bien específicos. Si no
concuerdan con ciertos porcentajes, podrían proponer otro y fundamentar en
ese sentido.

Desde ya que como veo que les interesa participar en estos temas, apenas
vuelva a tomar conocimiento de otra convocatoria como esta voy a circularla.

Quedo a disposición si tienen alguna consulta.
Saludos!

J. León Unger
*Director Ejecutivo*
Fundación Weiba
www.fundacionweiba.org

2018-01-10 15:40 GMT-03:00 Ivan Fortunesky <ivanfortunesky en gmail.com>:

> Buenas tardes,
>                        Creo que a los ISP le resultaría muy ventajoso
> tener normalizados ciertos indicadores. De mi parte hablo con clientes que
> se basan es eso para las contrataciones.
>
> Discutir por mail no creo q resuelva nada pero si se hace una charla
> presencial, se podría hablar de los costos de cada uno.
>
> Yo me sumo, y conozco gente del rubro que estaría interesada en participar.
>
> Saludos cordiales
>
> *Ivan Fortunesky*
>
> Network Engineer II
>
> US Phone: +1 (305) 728 8580
>
> E-mail: *ifortunesky en neutrona.com <ifortunesky en neutrona.com>*
>
> [image: Imágenes integradas 1]
>
> El 10/01/2018 15:22, "Luciano Minuchin" <luciano.minuchin en gmail.com>
> escribió:
>
>> Me parece que el armado de un documento de estas características necesita
>> de la participación de una gran cantidad de especialistas a nivel técnico
>> (seria intersante saber este dato) ya que por ejemplo junta en una misma
>> propuesta temas más específicos de Telefonía Celular de las cuales no hay
>> tantos expertos entiendo por ser un mercado acotado a pocos proveedores.
>> También muchas de estas definiciones tienen costos económicos asociados
>> para las empresas y esa es un área para los economistas.
>>
>>
>> Desconozco como fue el armado de la misma con lo no podría hacer
>> comentarios sobre esto pero entiendo muchos de nosotros estaríamos
>> dispuestos a colaborar si fuera necesario cada uno en su especialidad.
>>
>>
>>
>> PD: esto me pareció simpático......
>>
>> 4.2 Indicadores relacionados con la Operatividad de la Red:
>>
>> Quedarán excluidos de las mediciones de indicadores relacionados con la
>> Operatividad de la Red los siguientes días y/o circunstancias:
>>
>> *El Día del Amigo*, Navidad y Año Nuevo.
>>
>>
>>
>>
>> Saludos.
>> Luciano.
>>
>>
>>
>> El 10 de enero de 2018, 11:26, Marco Olmos <marco.olmos en ssservicios.com.a
>> r> escribió:
>>
>>> Tenes razón Pablo, sobre lo que ellos piden. Nosotros estamos haciendo
>>> algo mucho mas completo sobre cada cliente también, es por eso. Saludos.
>>>
>>> 2018-01-10 11:20 GMT-03:00 Pablo Fritz <pablo.fritz en nap.cabase.org.ar>:
>>>
>>>> Marcos, por los logs piden que guardes los datos que usas para elaborar
>>>> los informes de calidad. Eso debería ser los contadores de paquetes que
>>>> lees cada 5 minutos (sumarizados a hora o dos horas?), y los resultados de
>>>> los pings, donde estimo que no haría falta guardar cada paquete, sino el
>>>> número de retardo/perdida elaborado cada 5 min o cada hora?
>>>> Eso son no más de 10 números por enlace, eso son menos de 100k números
>>>> anuales por enlace, no presenta problemas, solo hay que implementar un
>>>> archivado.
>>>> Pablo
>>>>
>>>> Sent from my Phone
>>>>
>>>> El 10 ene. 2018, a la(s) 11:07, Marco Olmos <
>>>> marco.olmos en ssservicios.com.ar> escribió:
>>>>
>>>> Yo leí las 14 paginas y en los puntos que puso Luciano Minuchin a
>>>> nosotros nos afectan bastante:
>>>>
>>>> 4.2.5. Indicador de Latencia Bidireccional para Servicios Fijos
>>>> (ILBSF): El indicador ILBSF es el tiempo de retardo en la obtención de la
>>>> respuesta al envío de un Paquete determinado por parte de la red. No
>>>> incluye el encolado que pueda producirse en el destino. Los valores deberán
>>>> ser: igual o inferior a 100 mseg. para el Servicio de Internet (basado en
>>>> el protocolo IP)
>>>>
>>>> --------100 mseg a que destino? , Google?? Nosotros estamos al fin del
>>>> mundo, una cosa es la latencia en BsAs y provincias cercanas, pero aca
>>>> desde mi Core a google puedo llegar a 90ms según la carga que tengan los
>>>> proveedores.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 4.2.9. Indicador de Ocupación de un Enlace (IOE): El indicador IOE se
>>>> define como la relación porcentual entre la Capacidad Ocupada del Enlace y
>>>> su capacidad total. El valor para los enlaces entre un Prestador de
>>>> Servicios de Internet y sus Puntos de Intercambio de Tráfico con otro
>>>> Prestador de Servicios de Internet, ya sea Nacional o Internacional, debe
>>>> ser igual o menor al 70 % de ocupación promedio en la Hora de Tráfico Pico.
>>>>
>>>>  --------------70%???? Otro tema, los costos de TIP acá son MUCHO mas
>>>> caros que en BsAs. Tener 30% sin usar a medida que creces sería un costo
>>>> bastante alto.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ARTICULO 7°.- CONSERVACIÓN DE LOS DATOS. Los Prestadores deberán
>>>> conservar, en archivos electrónicos y por un plazo mínimo de TRES (3) años,
>>>> los datos recogidos por sus sistemas que sirvieran de base para el cálculo
>>>> de los Indicadores de Calidad y para la confección de los mapas de Áreas de
>>>> Prestación de Servicio que establece el presente Reglamento. La Autoridad
>>>> de Aplicación podrá requerir la entrega total o parcial de los mismos.
>>>>
>>>>  ------------ hay que tener un buen colector de LOGs!!! y un buen
>>>> proceso de almacenamiento. Sobre este punto estamos empezando a
>>>> trabajar, pero por interés nuestro, hay que poner algo bastante decente a
>>>> procesar y guardar datos de una red de mas de 6k clientes y creciendo.
>>>>
>>>> 2018-01-10 10:36 GMT-03:00 J Ignacio Alvarez-Hamelin <
>>>> ihameli en cnet.fi.uba.ar>:
>>>>
>>>>> Hola gente,
>>>>>
>>>>> Hay muchas cosa mezcladas acá. Por un lado: ¿quienes leyeron las 14
>>>>> páginas? Croe que es más productivo discutir puntos reales de la
>>>>> reglamentación.
>>>>> En líenas generales está bien definir un estándar de calidad, sobre
>>>>> todo porque en ciertos casos es un oligopolio, como pasa en varios lugares
>>>>> de nuestro país.
>>>>> Es verdad que si el servicio es malo te pasás de proveedor, pero una
>>>>> vez que pasaste por todos los proveedores posibles ya no hay solución.
>>>>> Luego, comprendo que alguno pude decir peor yo no puedo cumplir con
>>>>> estos requerimientos porque sino el negocio es inviable y donde doy
>>>>> servicio no hay otro.
>>>>> Bueno, ahí es donde me parece interesante discutir la reglamentación.
>>>>> Digánme: ¿quienes entienden que tendrían problemas con algún punt
>>>>> oparticular de esta reglamentación?
>>>>>
>>>>> Luego, creo que sería piola lograr que se incluyan cláusulas sobre la
>>>>> neutralidad de la red. A mi entender está muy centrado en los servicios de
>>>>> telefonía móvil (y sus datos asociados) y hay bastante poco de las redes
>>>>> cableadas con servicio de Internet.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>>
>>>>>         Ignacio
>>>>>
>>>>> _______________________________________________________________
>>>>>
>>>>> Dr. Ing. José Ignacio Alvarez-Hamelin
>>>>> CONICET and Facultad de Ingeniería, Universidad de Buenos Aires
>>>>> Av. Paseo Colón 850 - C1063ACV - Buenos Aires - Argentina
>>>>> +54 (11) 5285 0716 / 5285 0705
>>>>> e-mail: ihameli en cnet.fi.uba.ar
>>>>> web: http://cnet.fi.uba.ar/ignacio.alvarez-hamelin/
>>>>> _______________________________________________________________
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> > On Jan 9, 2018, at 7:45 PM, Nicolas Korten - Privatel SRL <
>>>>> nicolas.korten en privatel.com.ar> wrote:
>>>>> >
>>>>> > Por un lado coincido con Fernando, pero el mercado se controla solo
>>>>> hasta cierto punto nada mas, véase la reciente pérdida que sufrió la
>>>>> neutralidad de red en USA y amenaza reproducirse...
>>>>> >
>>>>> > Imho hay que poner ciertas reglas de juego "desde arriba", pero
>>>>> tampoco la pavada.
>>>>> >
>>>>> > On January 9, 2018 7:23:34 PM GMT-03:00, "Fernando R. Soto" <
>>>>> fsoto en fi.uba.ar> wrote:
>>>>> > Gracias por avisar Leon J.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > Estas cosas me ponen de la cabeza
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > Estos ñoquis del estado quieren justificar su sueldo y se escriben
>>>>> 15 hojas seguramente de pavadas.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > El mercado se controla solo. Si vos das un mal servicio, el cliente
>>>>> se te pasa a la competencia.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > Encima q nos matan a impuestos tenemos q trabajar más para q ellos
>>>>> justifiquen un sueldo.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > Prefiero q cobren un sueldo para calentar una silla pero que no
>>>>> molesten.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > O no Diego? Je
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > De: lista-bounces en arnog.com.ar [mailto:lista-bounces en arnog.com.ar]
>>>>> En nombre de León J.
>>>>> > Enviado el: sábado, 6 de enero de 2018 4:52 p.m.
>>>>> > Para: lista en arnog.com.ar
>>>>> > Asunto: [Lista ArNOG] Discusión sobre proyecto de reglamento de
>>>>> calidad
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > Hola a Todos, les quería compartir la noticia sobre la apertura a
>>>>> comentarios para el "REGLAMENTO DE CALIDAD DE LOS SERVICIOS DE TECNOLOGÍAS
>>>>> DE LA INFORMACIÓN Y LAS COMUNICACIONES (TICS)".
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > Link oficial: https://www.argentina.gob.ar/s
>>>>> ites/default/files/modernizacion-setic-proyecto-reglamento-c
>>>>> alidad-servicios-tic.pdf
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > Esto es algo que considero que los puede afectar directamente, y que
>>>>> no esta teniendo mucha difusión entre el sector técnico.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > En ese sentido, desde la Fundación Weiba queremos hacer una
>>>>> presentación que tome en cuenta a usuarios y operadores de red (con
>>>>> posición no dominante), para que el resultado final no sea evidentemente
>>>>> perjudicial a estos dos sectores.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > Si hay alguna observación que les gustaría efectuar, me la pueden
>>>>> envíar por mensaje privado para que pueda incorporarla al documento que voy
>>>>> a presentar en el Ministerio (puede ser anónima o no). Todo comentario que
>>>>> puedan realizar desde sus conocimientos técnicos puede ayudar muchísimo a
>>>>> lograr un mejor resultado final .
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > Dependiendo del interés que tengan, estamos viendo la posibilidad de
>>>>> realizar algunas entrevistas para comunicar y difundir mejor las
>>>>> consecuencias de este reglamento. Sería interesante también hacer un
>>>>> hangout para debatirlo y compartir opiniones entre quienes estén
>>>>> interesados en hacer un comentario.
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > Quedo a disposición si tienen alguna consulta.
>>>>> >
>>>>> > Saludos!
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > J. León Unger
>>>>> >
>>>>> > Director Ejecutivo
>>>>> >
>>>>> > Fundación Weiba
>>>>> >
>>>>> > www.fundacionweiba.org
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > --
>>>>> > Dipl.-Ing. Nicolas Korten
>>>>> > Gerencia
>>>>> >
>>>>> > Privatel S.R.L. | Rivadavia 571 | R8400ICE San Carlos de Bariloche |
>>>>> Argentina
>>>>> > http://privatel.com.ar | Phone +54 2944 421793 |
>>>>> nicolas.korten en privatel.com.ar______________________________
>>>>> _________________
>>>>> > Lista mailing list
>>>>> > Lista en arnog.com.ar
>>>>> > http://mailmancabase.interdotnet.com.ar/mailman/listinfo/lista
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>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> [image: logo]
>>>> *Marco Olmos* *CIO* -* SS Servicios*
>>>>
>>>> *Av. Pte Dr. Nestor C. Kirchner n°1621*
>>>> Tel: 422974 | Celular : 02966 15335684
>>>> marco.olmos en ssservicios.com.ar | http://www.ssservicios.com.ar
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>>>> Lista en arnog.com.ar
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>>> Tel: 422974 | Celular : 02966 15335684
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