[NAP CABASE MDQ] Migracion IXP MDQ

Mie Dic 11 09:34:19 -03 2019

Andres, reitero mi queja formal porque perjudica a CYBERWAVE, asi que tendremos que dirimir esto como marca el reglamento del IXP, ya que debemos defender nuestros derechos.

Yo no armo ninguna discusión por mail estuve en las reuniones que se habló de este tema.

En COPETEL cuando se planteo la oferta de COPETEL, estuve en la reunión del CEM cuando vos planteaste este tema y la CEM hizo la propuesta y  Leandro Aquino iba a averiguar para hacer ese tendido.

Asi que el día que yo no asisto quieren definir el lugar, algo muy sensible para CYBERWAVE, muy raro todo, y mucho peor hacer una votación donde a la mayoría de los integrantes no les cambia el domicilio, cual es tu idea? Que nos bajemos del IXP? 

SILICA dijo que no podía llegar a CEM?  Pero según Luis buda quieren hacer una obra de FO bajando por av Jara y asi poder conectar a la CEM

La propuesta de mover a COPETEL afecta a CYBERWAVE, asi que no puede llevarse a cabo, ningún cambio de domicilio puede hacerse si perjudica a uno de los integrantes

De: Ing. Andrés Gallo [mailto:agallo en cotel.com.ar] 
Enviado el: miércoles, 11 de diciembre de 2019 09:15
Para: sergio en cyberwave.com.ar
CC: napmardelplata en listas.cabase.org.ar
Asunto: Re: [NAP CABASE MDQ] Migracion IXP MDQ

Sergio,

Para aclarar, aclaremos entonces:

La convocatoria x mail del 3/12 indicaba la relocalización del carrier entre otras cosas.
No estuviste ni en la de octubre, ni en la última, donde los presentes se expresaron.
Justamente pusimos a votación para ser mas democráticos.
Seguir discutiendo porque no asistis, y luego armas discusiones por mail, no me parece el método.
Aumentar costos en obras, para 'beneficiar' a CYW/CEM no me parece justo.
Ubicar en 'pleno centro' donde solamente llega Claro, nadie mas, tampoco.
Nuestro carrier -Silica- NO llega a CEM. Sí a Tejedor, Idem Claro, CableVisión, Movistar y ARSAT.
Pero, esto todo, ya fue hablado en su respectiva reunión. Así que cierro el tema acá por mi parte.

COTEL vota por Carlos Tejedor.

Andres.

El 10/12/2019 a las 19:21, sergio en cyberwave.com.ar escribió:

ernesto, a ver si aclaramos las cosas porque sino es mas complicado aun.

en la reunion anterior donde andres gallo plantea mover el ixp, reunion presencial en la CEM, el principal motivo de esto era que no se podia acceder fuera de los horarios establecidos por la UNMDP. Despues de conversar el tema a ver donde se podria mover comentando que COPETEL en su momento habia ofrecido un lugar, la CEM ofrece  el lugar comentando que con una pequeña obra se podria tener un lugar independiente y que tambien podian conectar a la universidad por FO, tambien estaba la posibilidad de acceder via inalambricamente (el unico miembro que llega inalambrica somos nosotros que llegamos de esa forma al sitio de silica), el unico inconveniente era que silica no llegaba, la CEM se ofrece a colaborar con los permisos y demas en el cableado de la FO para que silica se pudiera conectar, leandro aquino se llevo la propuesta y devolveria una contestacion..esos fueron los hechos.

de ahi pasamos a una urgencia para resolver esta cuestion en forma muy rapida y deciden una votacion, cyberwave no esta de acuerdo en lo mas minimo en este procedimiento, porque primero esta la posibilidad que se vea perjudicado especialmente depende el resultado de la votacion, segundo porque nunca usamos ese metodo. Por eso nuestra queja formal sobre esto.

en esa reunion presencial en la CEM nunca se hablo de que en la proxima reunion se definia esto y mucho menos con una votacion.

y volviendo a las condiciones que se necesitan para poner el ixp, la principal (la que motivaria esta mudanza) es la independencia del acceso, cosa de que hecho uno de los lugares propuesto no lo asegura, la otra seria que ese lugar mejore la posibilidad de acceder en forma directa a los integrantes, y aqui entran en juego pocos integrantes, ya que COTEL y TELPIN estan fuera de la ciudad asi que siempre van a llegar por medio del carrier, COPETEL llega con FO mixta en un acuerdo que tiene con SILICA, CAMET llega a traves del CARRIER (entiendo que podria llegar a traves de COPETEL). BATAN y DIONISIA por estar fuera de la ciudad tambien lo hacen a traves de un carrier, justamenet se habla de que podrian llegar juntos al sur de la ciudad, COTELSER llega a traves del carrier CLARO y esta fuera de la ciudad, asi que los que quedamos en el medio somos CYBERWAVE y CEM, con lo cual esto es muy delicado. Lo logico seria ir a alguno de esos dos domicilios, CYBERWAVE o CEM, simplemente para que en la mudanza por lo menos algun otro integrante se pueda conectar directamente, por eso dije que ovbiamente nosotros podemos alojar el IXP sin problemas tambien, pero entendemos que eso es lo mas dificil, y entonces nos parece mas logico que el lugar sea la CEM, ya que como comentamos justamente en la reunion en la CEM ya estabamos hablando para llegar con FO a  la CEM. Como veran esto hay que analizarlo detalladamente ya que a la mayoria de los integrantes no les afecta la ubicacion del IXP pero si a CYBERWAVE, entonces necesitamos un domicilio que nos acerque NO que nos aleje con lo cual pretender definir esto en una votacion es simplemente una locura.

y siguiendo la forma que tuvimos siempre de trabajar, lo logico seria evaluar con silica como llegarian a la CEM, porque de esa forma ya quedaria resuelto lo mas importante, despues ver que obra hace falta para lograr un espacio de acceso independiente, ver cuales serian los costos y asi hacer un presupuesto de todo esto, conversar con la gente de la CEM los terminos de un acuerdo que permita estabilidad en el tiempo a la relacion, mas alla de que el dia de mañana la CEM dejara el IXP

para avanzar de esta forma no se necesita una reunion plenaria sino que los mas afectados por la decision de mudar el IXP podamos conversar y ponernos de acuerdo, asi despues se propone un unico lugar con el presupuesto de ejecucion aproximado y ahi si en una reunion se decide si se muda o no discutiendo los pro y los contras de la decision. Aclaro que nadie se habia opuesto formalmente a mover el ixp, por eso se converso y se habia iniciado un proceso de trabajo en esa direccion

Este es nuestro punto de vista, y asi se hizo con la primera mudanza de este IXP, la cual reitero llevo mucho tiempo y trabajo.

y por ultimo a titulo aclaratorio el miembro que se bajo del IXP tambien se bajo de otros IXP y no fue por problemas de llegada al IXP, cyberwave le ofrecio desinteresadamente la posibilidad de conectarlo. Con respecto a Necochea al estar a mas de 100 km de la ciudad siempre van a tener que llegar a traves de carriers que esten en el IXP y que a su vez puedan darle conectividad en Necochea, con lo cual la ubicacion del IXP en Mar del plata no los afecta en nada

Estoy a disposicion para reunirme con la gente de la CEM, COPETEL,SILICA y todos los que se quieran sumar para conversar el tema y poder avanzar, sin esperar la reunion de marzo

saludos cordiales

El 2019-12-10 17:22, ernesto.golomb en cabase.org.ar escribió:

Sergio y demás miembros del IXP-MDQ

Algunos comentarios a partir de estos intercambios: 

*	Un detalle a la opción 0, o bien una posible opción 3 que se había comentado, es no migrar el IXP pero sí generar otro ‘punto de acceso’ al IXP, en algún sitio que pueda ser conectado por fibra al IXP actual. Las condiciones y solución técnica habrá que analizarlas, pero primero hay que ver si hay apertura a alguna solución ‘heterodoxa’. Más detalles en el Acta de reunión del pasado jueves 5. 

*	CABASE promueve que los IXP estén en sitios neutrales, por un cúmulo de factores. En el caso de MDQ, hay dos circunstancias que invitan a pensar en una alternativa complementaria al esquema actual: la dificultad que tienen varios miembros de llegar hasta ahí, y la no-participación recurrente de gente de la Universidad. Hay IXP en sitios privados, en los que se establecen reglas de uso claras y taxativas, para evitar cualquier abuso de ‘posición dominante’.

*	Es importante que todos lean el acta de referencia; creo que se apuntó a la votación dada la dificultad de sumar quorum en las reuniones. 

*	Una vez más reiteramos que, de ser viable técnica y económicamente, es muy bueno que los miembros actuales del IXP ofrezcan los cachés a quienes no los tienen, e incluso aprovechen la interconexión para backupearse entre sí en caso de caída de alguno de sus otros carriers y/o equipos. 

*	Es un tema que se viene conversando hace bastante, hemos perdido a un miembro y al menos 2 empresas de Necochea terminaron yéndose a BUE en lugar de arrimarse a MDQ, por costos + dificultad de llegada al IXP. Queremos hacer todo lo posible porque el IXP-MDQ se consolide y crezca. 

*	La próxima reunión está prevista para marzo, recién. Si les parece / hay quorum, una vez que todos se expresen con relación al tema que propone Andrés -en función de lo hablado en la última reunión- podemos hacer una reunión antes de fin de año y encaminar las tareas que sean necesarias en función de la opinión de los miembros del IXP. 

Slds. 

e. 

De: napmardelplata-bounces en listas.cabase.org.ar  <mailto:napmardelplata-bounces en listas.cabase.org.ar> <napmardelplata-bounces en listas.cabase.org.ar> En nombre de sergio pidutti
Enviado el: martes, 10 de diciembre de 2019 9:49 a. m.
Para: napmardelplata en listas.cabase.org.ar
Asunto: Re: [NAP CABASE MDQ] Migracion IXP MDQ
Importancia: Alta

Buen dia

Realmente me sorprende la idea de esta votación, ya que va en contra de como vinimos manejándonos, quizás al haber más integrantes que no fueron fundadores algunas cosas se desconocen.

El origen del IXP (NAP) fue en el sitio de silica en mar del plata, ante la sugerencia de CABASE de buscar un lugar NEUTRAL después de un largo proceso de charlas y negociación, se mudo el IXP al sitio de la universidad, este proceso se hizo sin ninguna votación y con el consenso total de todos los integrantes de la mesa, en este proceso tuvimos la asistencia permanente de hernan seoane, a quien copio este mail también, es mas se hablo con la municipalidad incluso, pero a sugerencia de Hernan se prefirió la universidad porque consideraban que era el ámbito mas adecuado, TODOS estuvimos de acuerdo y se llevo a cabo esta mudanza, de por si compleja y laboriosa.

Uno de los argumento que mas hincapié se hacía en ese momento era la neutralidad, cosa que yo simplemente recordé a la mesa, y eso algunos lo tomaron como una posición personal cuando copetel se ofrecio a ubicar el IXP, nada mas alejado de la realidad, simplemente recordé el fundamento  y argumento de la neutralidad.

Con la cual cyberwave considera que esta votación es improcedente e invalida porque va en contra de los intereses de algunos de los integrantes del IXP, por ejemplo al mismo cyberwave. Entendiendo que el proceder histórico fue el del consenso total, lejos de esto es una votación..

Cyberwave entiende que hay dificultades de acceso (al igual que en otros IXP, ejemplo el de la plata que también está en una universidad del cual somos parte)

Cambiar el lugar del IXP es algo muy delicado porque NO PUEDE perjudicar a nadie en lo más mínimo.

Las alternativas que se barajan son 2 domicilio de integrantes de la mesa, con lo cual hay que analizar detalladamente el tema de la NEUTRALIDAD, después habría que analizar detalladamente que esta mudanza aporte beneficios, mas alla del tema acceso las 24 hs.

Todo debe ser discutido al detalle y llegar a un decisión en la cual estén TODOS de acuerdo, no vemos otra alternativa a esto.

No entiendo porque el apuro, es algo que me llama la atención.

Realizar una votación genera roces ya que están involucrados otros integrantes, de hecho ya algunos piensan que yo me opongo a que este en COPETEL simplemente porque recordé el tema de la neutralidad.

Analizando las opciones, nuestra opinión (NO una votación) es que si se muda a COPETEL no tiene mucho sentido porque COPETEL ya esta conectado con FO al IXP y por otra parte nos perjudica  considerablemente ya que nos aleja mucho en distancia para poder conectarnos con FO al IXP, y eso se hace extensible a todos los miembros que estén más al sur de la ciudad.

Con lo cual lo lógico si se va a mover el IXP es que sea a un lugar donde se puedan conectar mas integrantes, obviamente la CEM es un lugar mas central en la ciudad. Aparte cyberwave ya estaba hablando con la CEM para llegar con FO a ese lugar, también es un lugar donde se podría tener un lugar independiente, y se podría conectar a la universidad. Es muy importante analizar todos los aspectos y ver bien cual es la mejor alternativa, por eso una votación me parece lejos el peor método de todos 

Sino nosotros también ofrecemos poner el IXP en nuestro data center, mas considerando que tenemos los cache de google y de netflix y que encima también le damos un backup de carga (sin cargo) al IXP.  Se darán cuenta porque le tema de neutralidad es tan delicado.

Esperando que este tema se resuelva como lo hicimos antes, con pleno consenso, y respetando a TODOS los miembros del IXP.

Reitero nuestra queja formal a este procedimiento ya que involucra la posibilidad de perjuicios a nuestra empresa.

Saludo cordialmente a todos

Descripción: Descripción: LOGObaja

Sergio Luis Pidutti

Director

 <http://www.cyberwave.com.ar/> www.cyberwave.com.ar

De: napmardelplata-bounces en listas.cabase.org.ar [mailto:napmardelplata-bounces en listas.cabase.org.ar] En nombre de Ing. Andrés Gallo
Enviado el: lunes, 9 de diciembre de 2019 16:36
Para: napmardelplata en listas.cabase.org.ar
Asunto: [NAP CABASE MDQ] Migracion IXP MDQ

Estimados

En la reunión pasada, se votó por enviar un correo a la lista, solicitando a cada miembro la votación para migrar, o no , el IXP
En caso de migrar, dónde.

Las opciones son:

0. NO migrar el IXP.
1. CEM - La Coop Eléctrica de MDQ y
2. CPT - La Coop. Carlos Tejedor

Fundados en el acta de la semana pasada, los pro y contra de cada una. No los repetiré acá.

Por lo tanto, les pido que VOTEN por este medio a dónde les parece que hemos de mudar el IXP ( 1 o 2), o si queda donde está ( 0 ).

Para no estar en un divague eterno, propongo recibir dicha votación hasta el viernes 13, 13 hs.

Así el que no vota, se abstiene por omisión.

Gracias a todos.

-- 
Saludos,

 Ing. Andrés E. Gallo

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 Tel (02255)-46-1641

Móvil (02255)-15-57-0220 
    Paseo 114 y Av. 3 
(B7165) Villa Gesell-Bs.As.

agallo en cotel.com.ar <mailto:agallo en fecosur.com.ar> 

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